汴京。
中书省西厅，也就是俗称的参知政事堂，在王安石之前的六七年，这里高居其上的是欧阳修，只是如今已经换了新主人。
下首左右，一个是吕惠卿，另一个是为苏辙。
“参政，青苗法已经执行了一段时间，这法规原则上是好的，但卑职却是听说有地方官员为了完成政绩，强迫并不需要的百姓贷款，这般一来，恐怕会酿成大错，还请参政多加考虑一番。”
听到苏辙的话，王安石不置可否。
吕惠卿赶紧站出来道：“子由却是不知，推行新法，有时候矫枉过正也是难免，我也是发现了这个问题，已经发文让人多加注意了。”
苏辙不满道：“这哪里是一句矫枉过正就能够抹过去的，对于咱们来说，只是一个小错误，但对于百姓来说，却是天大的事情，稍有不慎，便有可能让农户家破人亡，可不是什么小事情。”
王安石闻言眉头皱起，他对苏辙有所不满，这个不满缘由颇深。
制置三司条例司的设置不简单，他争取了许久，与诸多大臣斗了许久，才算是勉强成立，原本便是为了甩开中书执行变法，可临了官家却将苏辙给塞了进来，这倒是问题不大，但苏辙此人却是颇为不识相，虽然说有协同之名，但官家塞他进来不过为了镀金罢了，何必总是多口舌惹人烦闷呢。
想及至此，王安石道：“变法本就是无奈之举，若是怕这怕那的，又变什么法，现在地方不少官员抵抗变法不干事，若是处置了这些干事的官员，到时候谁来协助变法，你这种想法就莫要再说了。”
苏辙一听顿时变色，提高了声音道：“参政此话不免说得太轻巧了，把钱借给百姓，使出利息二分，本意是在救济百姓，不是求利。
但出入之间，吏员趁机营私作奸，即使有法也不能禁止，钱到百姓手里，即使良民也不免乱花；到交还时，即使富民也不免超过期限。
这样，就怕一定要鞭打催促，州县官的事不胜其烦了。
唐代刘晏掌管国家财政，从没有借钱给百姓。
有责怪他的人，刘晏说：‘让百姓侥幸得钱，不是国家之福；
叫吏员靠法催督还债，对百姓不利。
我虽然从不发放借贷，但四方的丰收和灾荒谷价的贵贱，从来能及时知道。
有谷贱处就收购，有谷贵处就发售，所以四方没有太贵、太贱的弊病，岂用发贷款？’刘晏所说的，就是常平仓法。
现在此法仍在而患在不整顿，你真能有意于百姓生计，就整顿实行，那刘晏的功绩可以立刻见效。
现在搞这青苗法，若是自愿而行，百姓可以依据自身需求决定贷或者不贷，可能问题还算是不大，但若是吏员强迫百姓贷款，即便是丰收年，百姓也得多缴纳两分利息，若是遇上了灾年，那就是要断了他们的生路啊！”
苏辙这话说得颇重，王安石顿时勃然大怒，但还没有轮到他说话，吕惠卿便先发难了。
“若按苏检详的说法，便要任由农户春播无种，任由富豪之家借机放贷谋取高利盘剥百姓呗？”
吕惠卿说得也是不客气，这是抨击苏辙不为民担忧。
苏辙深深地看了吕惠卿一眼道：“青苗法本就是行险，看似民得利朝廷也得利，实际上却是悬崖走独木，青苗法放贷之粮食乃是源自常平仓，常平仓是备荒之粮，却被拿来放贷，一旦灾年，常平仓中无粮，以后饿死的人可不是几千几万了。吕检详，此举乃是祸国殃民之举啊。”
苏辙此言一出，吕惠卿顿时气得满脸通红。
早在唐朝，朝廷为防各地受灾，故而命各州县建立储备性质的粮仓，仓中的粮米，由官府在谷熟价低时购进，一旦遇到灾歉，即可立即取出赈济当地或附近灾民，避免饿殍遍野的惨剧，即所谓备荒之粮也，也就是这常平广惠仓。
宋代沿袭此制，百余年来，也确实起到了很好的作用，救济了许多灾民。这些粮米虽然不一定能解决全部灾民所需，但有了它，朝廷起码可以减少大量的开支，所谓“使民常保平安”之意也。
按照朝廷规定，这部分粮米在无灾之时，应该是雷打不动的。
而青苗法，或者说叫新常平法，便是吕惠卿提出的，所以听到苏辙质疑这个事情，顿时令他不淡定了。
他正要说些什么，王安石却是挥挥手道：“好了，这个事情就不必争论了，近期不是要选派刘彝﹑谢卿材﹑侯叔献﹑程颢﹑卢秉﹑王汝翼﹑曾伉和王广廉等八人，到各路“相度农田水利﹑税赋﹑科率﹑徭役利害”﹐以便从对现实情况的了解中制定切实可行的政策﹐以兴利除弊﹐变而通之么，便让他们也注意这个事情，别让地方官吏乱来便是了。”
苏辙闻言眉头一皱，王安石又道：“便这样吧，苏检详，你先忙你的事情去吧。”
苏辙无奈，只能作揖离去，但内心却是叹息，他又有什么事情好忙的？
起草各类新法主要是吕惠卿，其余章惇、蔡确、李定、曾布诸人，有的专门拟定新的役法，有的研究抑制盗贼之法，各有分工。
反而他这个制置三司条例司实际上的协同之人，本来与吕惠卿该是实际领导条例司的人，却被排斥在条例司之外，分外令他烦闷。
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